Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
Архив военного форума, Свободная продажа оружия, одобряем или нет?, Почему же не обладающими? Шокер долбанёт-всякое желание наезжать пропадёт. Да и из баллончика в глаза не саха
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Свободная продажа оружия

Текстовая версия форума: Архив военного форума



Полная версия топика:
Свободная продажа оружия -> Архив военного форума


Страницы: 1[2]34567891011


Нужен ли закон о свободной продаже оружия?

Всего голосов: 0


Rambus
Почему же не обладающими? Шокер долбанёт-всякое желание наезжать пропадёт. Да и из баллончика в глаза не сахар. Жить будет, но вам в бубен настучать не сможет.
Чеширский кот
QUOTE (srg2003 @ 18.05.2007 - время: 00:29)
QUOTE (ФОРУМЧАНИН @ 18.05.2007 - время: 00:21)
Возможно только безубойные и не колечащие средства защиты.
С обязательной фиксацией факта его использования.

т.е. не обладающие достаточным останавливающим действием в принципе? а зачем такие средства вообще нужны?

браво 0096.gif
Neko
мне показалось, или мы нервничаем? blink.gif
Чеширский кот
QUOTE (Rambus @ 18.05.2007 - время: 00:33)
Почему же не обладающими? Шокер долбанёт-всякое желание наезжать пропадёт. Да и из баллончика в глаза не сахар. Жить будет, но вам в бубен настучать не сможет.

Ну это ты погорячился, мне брызнули слезоточивым и я метелил чудака, пока не пропало желание, правда у меня на морде лица текло со всех дырок и пекли глаза. Потом умылся и пол дня ходил с опухшей физиономией.
srg2003
QUOTE (Rambus @ 18.05.2007 - время: 00:33)
Почему же не обладающими? Шокер долбанёт-всякое желание наезжать пропадёт. Да и из баллончика в глаза не сахар. Жить будет, но вам в бубен настучать не сможет.

для шокера нужен контакт с оголенным участком кожи, т.е. нужно полностью подпустить к себе нападающего и искать у него открытый участок кожи? Баллончик в принципе не действует на пьяных или обколотых, кроме того баллон вызывает неприятные ощущения, согласен, но двигаться и наносит удары вполне возможно
Чеширский кот
QUOTE (Neko @ 18.05.2007 - время: 00:35)
мне показалось, или мы нервничаем? blink.gif

Это вопрос кому?
sinok16
Проголосовал за "нет".
Выстрелить осознанно в человека очень трудно.
Кто никогда это не делал, не поймёт.
Rambus
Ну хорошо, хотите пожёстче-носите лак для волос в кармане. Слепой гопник вам уже ничего не сделает. Правда главное без свидетелей. Но всё лучше, чем к кобуре тянуться. А то так каждый самозащитой прикрываться будет.
srg2003
QUOTE (sinok16 @ 18.05.2007 - время: 00:39)
Проголосовал за "нет".
Выстрелить осознанно в человека очень трудно.
Кто никогда это не делал, не поймёт.

да очень трудно, но быть забитым монтировкой или зарезанным ножом в подворотне за кошелек еще хуже.
Защищаться нужно, с этим ,надеюсь никто не спорит, но других надежных и эффективных средств самозащиты, кроме огнестрельного короткоствольного оружия я не вижу
Rambus
Когда сзади дадут по башке бутылкой ты даже не просечёшь, что пора бы начать пальбу. Ты просто осядешь на пол (землю, асфальт) и потеряешь сознание. Ни один гопник или алкаш не начнёт тебе угрожать с расстояния, позволяющего подготовиться к стрельбе. А получив финкой в живот ты задумаешься не о том, чтобы пристрелить обидчика, а о том, как бы не сдохнуть от потери крови и болевого шока... Так что оружие тут бессмысленно. Скорее уж гопник обшарив тело прихватит его себе.
Толстячок Хотей
QUOTE (Rambus @ 18.05.2007 - время: 00:52)
Когда сзади дадут по башке бутылкой ты даже не просечёшь, что пора бы начать пальбу.

Ну, во-первых, надо смотреть, чтобы за спину не заходили.
Во-вторых, при прочих условиях, когда опсность очевидна, но есть возможность подготовиться к защите, шансы при наличии оружия возрастают.
srg2003
QUOTE (Rambus @ 18.05.2007 - время: 00:52)
Когда сзади дадут по башке бутылкой ты даже не просечёшь, что пора бы начать пальбу. Ты просто осядешь на пол (землю, асфальт) и потеряешь сознание. Ни один гопник или алкаш не начнёт тебе угрожать с расстояния, позволяющего подготовиться к стрельбе. А получив финкой в живот ты задумаешься не о том, чтобы пристрелить обидчика, а о том, как бы не сдохнуть от потери крови и болевого шока... Так что оружие тут бессмысленно. Скорее уж гопник обшарив тело прихватит его себе.

огнестрельное оружие - поражающее цель на расстояние. оно и создано для того, чтобы не допустить нападающего на дистанцию удара.
Если огнестрельное оружие бессмыслено, то зачем его носить для самообороны сотрудникам силовых ведомств?
Neko
QUOTE (Чеширский кот @ 17.05.2007 - время: 23:38)
QUOTE (Neko @ 18.05.2007 - время: 00:35)
мне показалось, или мы нервничаем?  blink.gif

Это вопрос кому?

это вопрос всем
ФОРУМЧАНИН
QUOTE (srg2003 @ 18.05.2007 - время: 00:29)
QUOTE (ФОРУМЧАНИН @ 18.05.2007 - время: 00:21)
Возможно только безубойные и не колечащие средства защиты.
С обязательной фиксацией факта его использования.

т.е. не обладающие достаточным останавливающим действием в принципе? а зачем такие средства вообще нужны?

Да нет. Обладающие достаточным останавливающим действием!
И имеющих большой радиус действия.

Просто мозги у учёных привыкли идти по пути наименьшего сопротивления.
Убить или покалечить - это запросто.
А вот остановить в нужный момент. А затем перевоспитать или полностью изолировать от нормального общества с этим сложнее.

Это тебе не водородную бомбу придумывать!
Тут другой подход нужен!
srg2003
QUOTE (ФОРУМЧАНИН @ 18.05.2007 - время: 01:02)
Да нет. Обладающие достаточным останавливающим действием!
И имеющих большой радиус действия.

Просто мозги у учёных привыкли идти по пути наименьшего сопротивления.
Убить или покалечить - это запросто.
А вот остановить в нужный момент. А затем перевоспитать или полностью изолировать от нормального общества с этим сложнее.

Это тебе не водородную бомбу придумывать!
Тут другой подход нужен!

Вы можете назвать существующие и разрешенные в России нелетальные, но надежные и обладающие достаточным останавливающим действием средства???
Rambus
QUOTE
огнестрельное оружие - поражающее цель на расстояние. оно и создано для того, чтобы не допустить нападающего на дистанцию удара.


Алкоголик когда сзади подходит - не предупреждает. Я ж не говорю, что вокруг тебя будет смыкаться кольцо гопников. Жизнь куда проще. Подойдут сзади, оглушат и заберут что надо. И хорошо если в печень нож не всадят. А ходить по улицам ото всех шугаясь-так и до паранойи недалеко. Просто нечего ночью по улицам шляться в дорогущей или вызывающей одежде с дорогущим мобильником и цацками на виду. Существует такой термин-виктимное поведение-т.е. жертва сама своим видом и поведением провоцирует нападение на себя.
srg2003
QUOTE (Rambus @ 18.05.2007 - время: 01:10)
QUOTE
огнестрельное оружие - поражающее цель на расстояние. оно и создано для того, чтобы не допустить нападающего на дистанцию удара.


Алкоголик когда сзади подходит - не предупреждает. Я ж не говорю, что вокруг тебя будет смыкаться кольцо гопников. Жизнь куда проще. Подойдут сзади, оглушат и заберут что надо. И хорошо если в печень нож не всадят. А ходить по улицам ото всех шугаясь-так и до паранойи недалеко. Просто нечего ночью по улицам шляться в дорогущей или вызывающей одежде с дорогущим мобильником и цацками на виду. Существует такой термин-виктимное поведение-т.е. жертва сама своим видом и поведением провоцирует нападение на себя.

если мы перешли на научную терминологию. то вы согласны с тем. что беззащитность жертвы один из наиболее значимых факторов виктимности, а также с тем, что вооруженное сопротивление потенциальной жертвы является фактором общей и специальной превенции? если нет, то почему?
Чеширский кот
QUOTE (Rambus @ 18.05.2007 - время: 01:10)
QUOTE
огнестрельное оружие - поражающее цель на расстояние. оно и создано для того, чтобы не допустить нападающего на дистанцию удара.


Алкоголик когда сзади подходит - не предупреждает. Я ж не говорю, что вокруг тебя будет смыкаться кольцо гопников. Жизнь куда проще. Подойдут сзади, оглушат и заберут что надо. И хорошо если в печень нож не всадят. А ходить по улицам ото всех шугаясь-так и до паранойи недалеко. Просто нечего ночью по улицам шляться в дорогущей или вызывающей одежде с дорогущим мобильником и цацками на виду. Существует такой термин-виктимное поведение-т.е. жертва сама своим видом и поведением провоцирует нападение на себя.

С такими взглядами категорически запрещено выходить на улицу, а вдруг кирпич на голову и пистолет не успеешь достать lol.gif
Rambus
QUOTE
если мы перешли на научную терминологию. то вы согласны с тем. что беззащитность жертвы один из наиболее значимых факторов виктимности, а также с тем, что вооруженное сопротивление потенциальной жертвы является фактором общей и специальной превенции? если нет, то почему?


Совершенно не согласен. Ствол на самом видном месте никто не носит. Вы же не итальянский карабинер, правда?

А вот если вы-весьма нехилых размеров бугай и идёте весь из себя уверенный в своей неприкосновенности, демонстрируя направо и налево, что у Вас есть что отнять, то весьма высок риск, что синячок, которому не хватает на новую бутылку, подойдёт сзади и огреет Вас по кумполу старой. И Вы абсолютно так же потеряете сознание и будете ограблены, потому что габариты-это не показатель для алкаша, а вот наличие денег-прямой стимул к действию.

QUOTE
С такими взглядами категорически запрещено выходить на улицу, а вдруг кирпич на голову и пистолет не успеешь достать


Почему же? Просто не обязательно строить из себя ковбоя с пушкой. На простых ничем не выделяющихся из толпы людей у нас что-то не очень бросаются с ножами, да и железную дверь вскрывать болгаркой в присутствии хозяина за ней никто не пытается... Это что-то Вы очень криминала боитесь

Это сообщение отредактировал Rambus - 18-05-2007 - 01:25
Толстячок Хотей
QUOTE (Чеширский кот @ 18.05.2007 - время: 01:19)
С такими взглядами категорически запрещено выходить на улицу, а вдруг кирпич на голову и пистолет не успеешь достать lol.gif

Просто фаталист.
ФОРУМЧАНИН
QUOTE (srg2003 @ 18.05.2007 - время: 01:08)
QUOTE (ФОРУМЧАНИН @ 18.05.2007 - время: 01:02)
Да нет. Обладающие достаточным останавливающим действием! И имеющих большой радиус действия.
Просто мозги у учёных привыкли идти по пути наименьшего сопротивления. Убить или покалечить - это запросто. А вот остановить в нужный момент. А затем перевоспитать или полностью изолировать от нормального общества с этим сложнее. Это тебе не водородную бомбу придумывать! Тут другой подход нужен!

Вы можете назвать существующие и разрешённые в России нелетальные, но надёжные и обладающие достаточным останавливающим действием средства???

Основное средство - это повышение уровня жизни народа. И снижение пропасти между бедными и богатыми! В развитых странах бомжи на бесплатный педикюр в удобное для себя время ходят.
Бесплатное образование. Помочь людям с работой. С профориентацией.
С ПРОВЕДЕНИЕМ СВОБОДНОГО ВРЕМЕНИ!
Сейчас телевизор посмотришь одни убийства и грабежи.
А кто ВЕСЬ народ ограбил? Они даже не подсудны...

А неисправимых вместе с другими неисправимыми изолировать от общества.

...существующие и разрешённые...
Сначала нужно добиться, чтобы в милиции и правительстве честные независимые люди работали, способные не только о себе думать.

...а новинки защиты учёные пускай пока доработают.
ognemet_812
я за оружие и за бессмысленность нелепых базаров.
Sergej
Свободная продажа не нужна . Психов везде хватает и получится как в Америке .Купил и пошёл всех валить
Soviet
Всю тему читать не буду, но проголосовал, что нет. За примерАМИ далеко идти не нужно.. всего лишь на соседний континент, именуемый Северная Америка. Боюсь представить что будет, если оружие разрешат и у нас... wacko.gif
sebur
QUOTE (Sergej @ 18.05.2007 - время: 07:26)
Свободная продажа не нужна . Психов везде хватает и получится как в Америке .Купил и пошёл всех валить

В Америке с их почти ~300млн легальными стволами количество убийств в четверо ниже чем в РФ, с вашими ~10млн стволами
http://rating.rbc.ru/articles/2005/10/17/1...5/10/14/1211540
1 Колумбия 0.618 Убийств на 1000 человек
2 Южная Африка 0.496 Убийств на 1000 человек
3 Ямайка 0.324 Убийств на 1000 человек
4 Венесуэла 0.316 Убийств на 1000 человек
5 Россия 0.202 Убийств на 1000 человек
6 Мексика 0.130 Убийств на 1000 человек
7 Эстония 0.107 Убийств на 1000 человек
8 Латвия 0.104 Убийств на 1000 человек
9 Литва 0.103 Убийств на 1000 человек
10 Беларусь 0.098 Убийств на 1000 человек
11 Украина 0.094 Убийств на 1000 человек
...
24 США 0.043 Убийств на 1000 человек

зы. идиотский, ну или скажем мягче некорректный опрос
В стране нельзя свободно улицу перейти (только в специально отведенных местах), нет свободной продажи троллейбусных билетиков (детей до 6лет катают в транспорте в сопровождении взрослых) и после всего этого беспредела bash.gif когото может интересовать свободная продажа оружия
Rambus
А что такое статистика? Сухие цифры-ничего больше. Ты лучше посчитай количество убийств из легальных стволов и случаев, когда псих расстреливал толпу беззащитных людей. Вот тогда и сравнивай с Россией. А то "убийство"-понятие растяжимое. Кухонный нож по-прежнему остаётся самым популярным орудием убийства по пьяни.
sebur
QUOTE (Rambus @ 18.05.2007 - время: 13:24)
Ты лучше посчитай количество убийств из легальных стволов и случаев, когда псих расстреливал толпу беззащитных людей. Вот тогда и сравнивай с Россией.

Интересная формулировка
Хорошо, тогда давай определимся, ушлепки устроившие бойню в бесланской школе они нормальные или "психи"?

зы. В Виржинском университете администрация сделала территорию свободную от оружия. Студенты и преподаватели этот запрет соблюдали, кореец почему-то нет. Как думаешь, почему запрет на ношение оружия на территории университета его не остановил?

зыы. В Южной Корее оружие запрещено. В 2002 коллега по вавке в голове виржинского стрелка, запулил горящую канистру бензина в отходящий поезд метро. Больше ста трупов. Такое вот своеобразное самоубийство. Кстати, тип выжил.

зыыы. К чему это я?
К тому что, убивает человек. Пистолет - это только один из инструментов которым можно убивать, а таких инструментов бесчисленное множество.
biomechanoid
Против - добавить проблем с легальными стволами? Да и так проблем хватает. Ну представте (на Украине) пойдут голубые на оранжевых с оружием наголо!
Rambus
QUOTE
Хорошо, тогда давай определимся, ушлепки устроившие бойню в бесланской школе они нормальные или "психи"?

зы. В Виржинском университете администрация сделала территорию свободную от оружия. Студенты и преподаватели этот запрет соблюдали, кореец почему-то нет. Как думаешь, почему запрет на ношение оружия на территории университета его не остановил?

зыы. В Южной Корее оружие запрещено. В 2002 коллега по вавке в голове виржинского стрелка, запулил горящую канистру бензина в отходящий поезд метро. Больше ста трупов. Такое вот своеобразное самоубийство. Кстати, тип выжил.


Ну что ж, определяться так определяться: в Беслане были террористы. Они пользовались незаконным оружием и спланировали бойню заранее. Учти тот факт, что ополченцы с их легальными стволами только осложнили работу федералов и добавили жертв

Законы на территории школы/университета-это детский лепет. Ствол покупают явно не в школьной столовой, так что данный запрет-это дешёвая отмазка. Никто не будет регулярно обыскивать студентов и общаги на предмет стволов, т.е. территория, свободная от оружия всего лишь рекомендует не носить оружие не ней

Горящая канистра бензина-это вообще не ствол, так что его участие в твоей статистике я вообще не понимаю. Тут виноваты службы их метро, пропустившие его с этой канистрой к поезду.

З.Ы. Знаешь таких-Харриса и Клеболда? Так вот они из легальных стволов перебили в школе 13 человек, а потом застрелились. Дескать их там унижали и оскорбляли. Ты что, хочешь чтобы в школу пришли 2 придурка и постреляли твоих детей "потому что он меня бил"?

Это сообщение отредактировал Rambus - 18-05-2007 - 14:10
Dr. Duce
проголосовал "ДА", но...

уверен, что продавать оружие наравне с семечками нельзя ни в коем случае. американцы уже обожглись на этом - в их Конституции прописано право на хранение оружия в целях самообороны (не уверен в точности формулировки). Конституцию приняли 200 лет назад, когда существовала реальная угроза нападения на тогдашние колонии со стороны Старого Света. Сегодня угрозы такой нет, а оружие, также, как и Статья в Конституции остались. раз в год даже палка стрелят, а пистолет в шкафу подвыпившего мужика или просто неуравновешенного товарисча - легко, чему подтверждением и является регулярная беспорядочная стрельба с многочисленными невинными жертвами.

с момента появления у человека оружия он должен сам принимать решение о его использовании - использовать ли вообще или договориться, если использовать, то как, стрелять на поражение или просто поверх головы. в соответствующих организациях этому обучаются годами, а мы высказываемся по поводу предоставления права выбора простому среднестатистическому гражданину.

покупка оружия дело добровольное, но, уверяю вас, количество случаев самосуда, неправильного и неосторожного обращения с оружием, увеличится в разы, а разборки на дорогах - это новая песня, все слова в которой будут переписаны заново, и никакие страховки будут не нужны. вместо них надо будет возить с собой мешки для трупов.

порассуждал, и понял, что лучше бы НЕТ, а не ДА.
sebur
QUOTE (biomechanoid @ 18.05.2007 - время: 13:46)
Против - добавить проблем с легальными стволами? Да и так проблем хватает. Ну представте (на Украине) пойдут голубые на оранжевых с оружием наголо!

а)Пистолет для такого дела не пригоден. Это оружие предназначенное для самообороны, а не для штурма заний или удерживания заранее подготовленных позиций.
То что для этого пригодно, к примеру полуавтоматическое длинноствольное оружие, вполне легально продается.
б)На руках населения Украины чуть больше миллиона огнестрелов.
в)В оружейных магазинах Киева в связи с извесными событиями сейчас оружия на прилавках нет. Продавать продают, но только под заказ.
г)В Эстонии пистолеты гражданам и негражданам, которые с голубыми паспортами продают. В недавних безпорядках единственного убитый был зарезан.

Вывод: легалайз огнестрельного короткоствола на течение общественно-политических процесов никак не влияет.
Rambus
ПОКА не влияет. Если у населения будет достаточно стволов, кто-нибудь "умный" из политической верхушки догадается спекульнуть на этом. Кровавая бойня без причины будет гораздо вероятнее, нежели случай, когда без ствола действительно не защититься.

QUOTE
Пистолет для такого дела не пригоден. Это оружие предназначенное для самообороны, а не для штурма заний или удерживания заранее подготовленных позиций.

Пардон, но дырки в людях пистолет делает на ура. А чтобы 2 толпы с разными взглядами штурмовали 1 и то же здание я ни разу не видел. Скорее уж они стенка на стенку пойдут и друг друга перестреляют за чужую идею

Это сообщение отредактировал Rambus - 18-05-2007 - 14:21
sebur
QUOTE (Rambus @ 18.05.2007 - время: 14:02)
в Беслане были террористы. Они пользовались незаконным оружием и спланировали бойню заранее. Учти тот факт, что ополченцы с их легальными стволами только осложнили работу федералов и добавили жертв

Папа одного школьника, мент, после службы не сдал свой ПМ, отводя свое чадо на линейку. Во время захвата одного терра из 32 он пристрелил. Представь, что было бы если бы таких пап было хотя бы 5-10% от тех 600человек которые присутствовали на линейке
QUOTE (Rambus @ 18.05.2007 - время: 14:02)
Никто не будет регулярно обыскивать студентов и общаги на предмет стволов, т.е. территория, свободная от оружия всего лишь рекомендует не носить оружие не ней

В очень многих школах и университетах Штатов стоят рамки на входе.

Кстати, новая американская иннициатива wink.gif
http://www.mk.ru/blogs/MK/2007/05/17/abroad/244460/
Оригинальным образом собираются решить проблему применения огнестрельного оружия в школах власти американского штата Южная Каролина.
Вместо того чтобы ограничить его продажу, они решили вооружить учителей.
Законодатели уверены, что наличие в учебных заведениях людей, умеющих обращаться с оружием, поможет справиться с возможными беспорядками, передает "Новый Регион".

Все верно. Не должен вооруженный преступник чуствовать себя в безопастности нигде
QUOTE (Rambus @ 18.05.2007 - время: 14:02)
Горящая канистра бензина-это вообще не ствол, так что его участие в твоей статистике я вообще не понимаю. Тут виноваты службы их метро, пропустившие его с этой канистрой к поезду.

Я привел статистику убийств. Поджег вагона метро или стрельба по безоружным - это убийство или попытки убийства.
Хотя конечно могут быть ньюансы, в которых разбираться мне облом
Rambus
QUOTE
Представь, что было бы если бы таких пап было хотя бы 5-10% от тех 600человек которые присутствовали на линейке

Был бы другой разброс жертв. Перестреляли бы всю линейку нахрен из калашей. Скосить толпу проще, чем попасть по одному

QUOTE
Вместо того чтобы ограничить его продажу, они решили вооружить учителей.

Идиотизм в высшей степени. Теперь каждый псих будет знать, кого валить первым-всего-то делов

QUOTE
В очень многих школах и университетах Штатов стоят рамки на входе.

И что? Пластиковые пистолеты тоже есть, да и всю территорию рамкой на обведёшь. А накрайняк псих и с охранников начать может, а потом и тех, кто вокруг за собой прихватить прежде чем его порешат.
sebur
QUOTE (Rambus @ 18.05.2007 - время: 14:30)
Был бы ...

На три твоих комментария мой один вопрос wink.gif
(закос под еврея angel_hypocrite.gif )

Во всех этих ситуация, терры или маньяки-стрелки, ты лично предпочтешь оказаться безоружным?
Ну или отвлекись от виртуалных теоретических размышлений и предположи, повышает ли наличие оружие у потенциальной жертвы вероятность выживания при преступных посягательствах против нее или окружающих?

Страницы: 1[2]34567891011

Архив военного форума -> Свободная продажа оружия





Drift Casino | Проститутки Киева | Секс | индивидуалки Москвы